QUAN NIỆM "TAM TÒNG, TỨ ĐỨC" ĐỐI VỚI NGƯỜI PHỤ NỮ

[ngoctuk10]

Cảm ơn ý kiến đóng góp của bạn Thuan nhe!
sau khi ngâm cứu, mình đồng ý với ý kiến thứ Nhất của Thuận, Tên chương I, minh đổi lại là:Văn hóa nhận thức về Tam tòng Tứ đức
Nhưng ở ý kiến thứ 2, nên tách văn hóa tận dụng và đối phó thành các chương riêng thì mình không đồng ý, vì:
- Trước hết, đấy chỉ là 1 tiểu luận, nên không cần thiết phải có nhiều chương.
- Thứ hai, là vì nguồn tài liệu hiện nay mình tìm được về đề tài này quá ít, nên không thể đủ để viết thành nhiều chương được.
mình sẽ ngâm cứu, và viết thành các tiểu mục sau.

[vantiensinh]

Bạn Ngọc Tú thân,
Đến hôm nay mình mới lại có dịp trở lại đề tài thú vị và hấp dẫn của bạn sau 1 khoảng thời gian khá dài bận rộn.
Mình có 1 vài điểm chưa rõ khi đọc đề cương sơ lược của bạn. Rất mong nhận được sự hồi âm của bạn:

- Theo mình được biết "Tam cương", "Ngũ thường" (đối với Nam giới) và "Tam tòng", "Tứ đức" (đối với Nữ giới) khởi phát từ Nho giáo và đây cũng chính là những rường cột của Nho giáo.
Vậy nếu những tư tưởng, tôn giáo khác cũng có quan niệm giống nho giáo. Liệu có phải chúng ảnh hưởng từ tư tưởng của Nho giáo ko? Nếu anh hưởng thì theo mình không nên đưa vào làm gì. Vì lẽ tốt nhất đi tìm hiểu 1 tư tưởng thì nên lấy điểm khởi nguồn của tư tưởng đó để phân tích, nhận định thì hay hơn. +_+

- "Tam tòng Tứ đức" là 2 từ riêng biệt: Tam tòng, Tứ đức. Vậy nên việc gộp cả 2 thành 1 như trong định nghĩa "Tam tòng, Tứ đức" của bạn phải chăng đã phù hợp?

- Chương 1 như cách của bạn và Mỹ Thuận triển khai Văn hóa nhận thức về tam tòng tứ đức thoạt nghe thì khá ổn nhưng ngẫm kỹ 1 chút thì có thể nhận thấy điểm bất hợp lý của nó: Chỉ có nhận thức thôi. Còn tiền đề lý luận (định nghĩa Tam tòng, Tứ đức) các bạn bỏ đi đằng nào rồi? Và phần nhận thức ở đây (cấu trúc 5 thành phần) có lẽ là định vị "Vấn đề Tam tòng, Tứ đức trong văn hóa VN" dưới hệ tọa độ K-T-C.

- Thêm cái nữa là tên chương có lẽ nên đổi là chương 1, chương 2 hết nha bạn. Nếu viết là chương I, chương II hình như không đúng quy chuẩn lắm thì phải.
P/S: Mail mình sớm nếu có thể. Mình sẽ gửi bạn ý phần đề cương mình đề xuất cho phần của bạn. +_+

[ngoctuk10]

Cảm ơn ý kiến đóng góp của Vantiensinh nhe!
- Trước nhất, mình đồng ý với bạn là Tam tòng và tứ đức xuất phát từ Nho giáo. Quan niệm này cũng tìm thấy trong các tôn giáo khác. mình đưa ra để so sánh và làm rõ hơn quan niệm của Nho giáo.
- Thứ hai, Tam tòng và tứ đức là hai vấn đề khác nhau, trong định nghĩa mình cũng sẽ chia ra cho rõ ràng. Do đề cương chưa nêu kỹ, nên làm bạn hiểu lầm .
- Thứ ba, sau khi ngâm cứu, mình sửa đề cương như thế này:
Đề cương:
Phần mở đầu
1. Lý do chọn đề tài
2. Mục đích nghiên cứu
3. Lịch sử vấn đề
4. Đối tượng và phạm vi nghiên cứu
5. Phương pháp nghiên cứu và nguồn tư liệu
Chương 1: Những tiền đề lý luận:
1.1. Định nghĩa “Tam tòng, tứ đức”:
1.1.1. Tam tòng:
1.1.2. Tứ Đức
1.2. Quan niệm “Tam tòng, tứ đức” trong các hệ tư tưởng, tôn giáo:
1.2.1. Quan niệm Nho giáo:
1.2.2. Quan niệm của các tôn giáo khác:
Chương 2: Quan niệm “Tam tòng, tứ đức” đối với phụ nữ Việt Nam:
2.1. văn hóa nhận thức "Tam tòng, tứ đức":
2.2. Văn hóa tận dụng “Tam tòng, tứ đức”:
2.3. Văn hóa đối phó “Tam tòng, tứ đức”:
2.2. Văn hóa lưu luyến “Tam tòng, tứ đức”:
2.4.1. Quan niệm “Tam tòng, tứ đức” qua một số tác phẩm văn xuôi:
2.4.2. Quan niệm “Tam tòng, tứ đức” qua một số bài thơ:
a, Vantiensinh giới thiệu cho mình một đề cương cho đề tài của mình nhe! rất mong nhận được, để mình tham khảo thêm! thanks very much !

[HoangPhuong]

Chi Tu! sau khi ban Van gop ý kien cho chi. Em thay phan mo dau chi van con thieu phan Bo cuc de tai. Chi nho dua them vao nhe!.
De tai cua chi di theo cau truc 5 thanh phan: vay con phan Van hoa sung bai, chi co the khai thac duoc them kg chi. Ah. Trong chuong 2 chi co the chia nho thanh cac tieu muc de de tai co the ro rang va chi tiet chi nhe!
Chuc chi hoan thanh tot de tai!

[ngoctuk10]

Cảm ơn ý kiến đóng góp của tất cả các bạn.
Ý kiến của Hoangphuong về Văn hóa sùng bái Tam tòng tứ đức, hiện tại mình cũng chưa biết viết gì, theo bạn thì ở phần Văn hóa sùng bái sẽ viết những gì. Nếu được bạn cho một vài gợi ý nhe! cảm ơn bạn trước!
mình đang nghiên cứu và sẽ xây dựng một đề cương chi tiết, cụ thể hơn.
Trước hết, mình làm bài tập của thầy về Quy trình định nghĩa:

1.1. Định nghĩa “Tam tòng, tứ đức”:
1.1.1. Tam tòng:
- Theo Từ điển tiếng Việt, Hoàng Phê, Nxb Đà Nẵng 2009, Tam tòng là nguyên tắc bắt buộc của lễ giáo phong kiến đối với người đàn bà xưa, là khi ở nhà phải theo cha, khi lấy chồng phải theo chồng, khi chồng chết phải theo con. Giữ đạo tam tòng.
- Theo Từ điển từ và ngữ Hán- Việt (có chú giải từ tố), Nguyễn Lân, Nxb Tp Hồ Chí Minh 1989, Tam tòng (tòng: theo) quy tắc đạo đức phong kiến đòi hỏi người phụ nữ lúc nhỏ phải theo cha, lúc đi lấy chồng phải theo chồng, lúc chồng chết phải theo con (cũ): đạo tam tòng là do tính ích kỷ của bọn đàn ông phong kiến đặt ra để áp bức phụ nữ. [608].
- Theo Đại từ điển tiếng Việt, Nguyễn Như Ý (chủ biên), Nxb Văn hóa- Thông tin, 1999, Tam tòng là ba nguyên tắc của giáo lý phong kiến bắt người đàn bà phải tuân thủ là khi ở nhà phải theo cha, khi lấy chồng phải theo chồng, khi chồng chết phải theo con trai: trọn đạo tam tòng. [1488]
- Theo http://vi.wikipedia.org, Tam tòng: tam là ba; tòng là theo. Tam tòng là ba điều người phụ nữ phải theo, gồm: “tại gia tòng phụ, xuất giá tòng phu, phu tử tòng tử”
+ Tại gia tòng phụ: người phụ nữ khi còn ở nhà phải theo cha,
+ Xuất giá tòng phu: lúc lấy chồng phải theo chồng,
+ Phu tử tòng tử: nếu chồng qua đời phải theo con.
* Phân tích: các định nghĩa đều có điểm chung: Tam tòng là nguyên tắc bắt buộc của lễ giáo phong kiến đối với người đàn bà xưa, là khi ở nhà phải theo cha, khi lấy chồng phải theo chồng, khi chồng chết phải theo con. Tuy nhiên, định nghĩa Tam tòng theo quan niệm của Nguyễn Như Ý là hoàn chỉnh nhất, bởi lẽ, đạo đức phong kiến luôn xem trọng người đàn ông, còn người phụ nữ luôn sống phụ thuộc vào đàn ông trong gia đình, lúc nhỏ thì phụ thuộc cha, lấy chồng phụ thuộc chồng, chồng chết thì phụ thuộc con trai. Vì vậy định nghĩa này hoàn chỉnh nhất: Tam tòng là ba nguyên tắc của giáo lý phong kiến bắt người đàn bà phải tuân thủ là khi ở nhà phải theo cha, khi lấy chồng phải theo chồng, khi chồng chết phải theo con trai.
1.1.2. Tứ đức:
- Theo Từ điển tiếng Việt, Hoàng Phê, Nxb Đà Nẵng 2009 và Đại từ điển tiếng Việt, Nguyễn Như Ý (chủ biên), Nxb Văn hóa- Thông tin, 1999, tứ đức là bốn đức của con người theo đạo đức phong kiến: hiếu, đễ, trung, tín đối với đàn ông, và công, dung, ngôn, hạnh đối với phụ nữ. [1375], [1761].
- Theo Từ điển từ và ngữ Hán- Việt (có chú giải từ tố), Nguyễn Lân, Nxb Tp Hồ Chí Minh 1989, Tứ đức (đức: đức hạnh) bốn đức hạnh của người phụ nữ trong thời phong kiến tức là công, dung, ngôn, hạnh (cũ): hãy xem xưa những bậc dâu hiền kiêm tứ đức: dung, công, ngôn, hạnh (gia huấn ca) [799].
- Theo Từ điển Việt Nam văn hóa tín ngưỡng phong tục, Vũ Ngọc Khánh- Phạm Minh Thảo, Nxb Văn hóa- Thông tin, Hà Nội, 2005, tứ đức là bốn đức tính chung mà mọi người phải theo là hiếu, để, trung, tín. Tứ đức còn chỉ bốn đức tính mà phụ nữ cần có là công, ngôn, dung, hạnh (tính nết hiền thảo, nói năng dịu dàng, vẽ mặt tươi đẹp và công việc đảm đang) [1056]
- Theo http://vi.wikipedia.org, Tứ đức: tứ là bốn; đức là tính tốt. Tứ đức là bốn tính nết tốt người phụ nữ phải có, là: công - dung - ngôn - hạnh.
+ Công: khéo léo trong việc làm.
+ Dung: hòa nhã trong sắc diện.
+ Ngôn: mềm mại trong lời nói.
+ Hạnh: nhu mì trong tính nết.
* Phân tích:
- Định nghĩa của Hoàng Phê, Nguyễn Như Ý, Vũ Ngọc Khánh là những định nghĩa theo nghĩa rộng, tứ đức không chỉ là những tính nết tốt cần có của người phụ nữ mà còn là bốn đức tính chung của con người (nam + nữ). Tứ đức trong đề tài không phải là tứ đức riêng lẽ mà tứ đức trong quan hệ với tam tòng. Do đó những định nghĩa này không xác với đề tài.
- Định nghĩa của Nguyễn Lân xác nghĩa với đề tài, nhưng chưa đầy đủ, rõ ràng.
- Định nghĩa rõ ràng, hoàn chỉnh là định nghĩa vi.wikipedia.org, Tứ đức: tứ là bốn; đức là tính tốt. Tứ đức là bốn tính nết tốt người phụ nữ phải có, là: công - dung - ngôn - hạnh. Công: khéo léo trong việc làm. Dung: hòa nhã trong sắc diện. Ngôn: mềm mại trong lời nói. Hạnh: nhu mì trong tính nết.

Rất mong nhận được ý kiến đóng góp của thầy và các bạn!

[pandatutu]

Em xin đóng góp ý kiến tí về đề cương của chị: ở phần văn hóa nhận thức về Tam tòng, tứ đức, chị nên nói rõ là đối tượng nhận thức, sẽ không gây hiểu nhầm với phần đã trình bày trong chương!
Em nghĩ bài tập về Định nghĩa, chị nên thực hiện theo 7 bước như thầy hướng dẫn và chọn 1 đối tượng thui (tam tòng hay tứ đức) sẽ cụ thể và chi tiết hơn.

[ngoctuk10]

Cảm ơn ý kiến của bạn padatutu!
Đúng là Quy trình định nghĩa của thầy phải qua 7 bước, nhưng nếu những định nghĩa có sẵn đã hoàn chỉnh và phù hợp với đề tài, thì theo mình, sau khi phân tích đến bước thứ hai, chọn được định nghĩa phù hợp với đề tài thì có thể dừng lại! không cần làm tiếp đến những bước tiếp theo.

[pandatutu]

hic, em hiểu rùi, tại không thấy chị đúc kết lại định nghĩa cuối cùng nên tưởng là chị thiếu các bước. hehe

[HoangPhuong]

Chị Tú! sau khi bạn Văn đóng góp ý kiến cho chi!Em thấy phần mở đầu chị vẫn còn thiếu phần Bố cục đề tài, Chị nhớ đưa thêm vào nhe!
Đề tài của chị theo cấu trúc 5 thành phần: vậy còn phần Văn hóa sùng bái, chị có thể khai thac được không chị.Ah. trong chương 2, chị có thể chia nhỏ thành các tiểu mục nhỏ để đề tài rõ ràng và chi tiết chị nhe! chúc chị thành công!

[ngoctuk10]

Cứu cứu cứu.
Mình đang viết tiếu luận, đến phần văn hóa đối phó "Tam tòng tứ đức" thì không biết viết gì hết!
Các bạn ơi, giúp mình với!